Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

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Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por alfacoop em Sex 18 Jan 2008, 22:41

Relembrando a primeira mensagem :

Olá, alguém me sabes explicar, se é legitimo autuar um condutor que no exercício da condução fala ao telemóvel, que esta a ser seguro por outra pessoa junto do próprio ouvido, ou se há alguma jurisprudência sobre isso, ou se é considerado como uso indevido de telemóvel, ou seja é como se fosse o próprio a segurar no telemóvel?
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por CSI em Dom 30 Set 2012, 13:28

E como vibrador? E como arma de arremesso? E como brinquedo? bla bla bla

Às vezes certos Guardas parecem os pilhos que nós multamos no dia-a-dia e que inventam mil e uma desculpas para tentarem safar-se!

O telemóvel, durante a marcha do veículo só se pode utilizar com auricular ou com alta voz, desde que a utilização com estes dois últimos não implique manuseamento continuado... o resto é conversa!
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por moralez em Dom 30 Set 2012, 13:37

Poism, quando a conversa não cheira, desconversa-se...

Agora a defenição de «utilização» já não é para aqui chamada? às vezes é dificil para alguns admitirem quando estão errados, mesmo que esteja escrito a 2 palmos da cara. Triste...

Compreendo que seja chato para os caçadores de multas e números, não ter base legal para autuar numa situação tão caricata, mas a Lei é assim.

Invenção, subtileza e mania... à carrada!


Última edição por moralez em Dom 30 Set 2012, 14:52, editado 2 vez(es)
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por CSI em Dom 30 Set 2012, 13:43

Tu és Guarda? Duvido...
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por Captain Haddock em Dom 30 Set 2012, 13:51

Moralez aprende a aceitar opiniões contrárias á tua!

Hoje é domingo. Está bom tempo. Aproveita. VAI PARA A PRAIA!!!!!!
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por moralez em Dom 30 Set 2012, 14:51

Ó Zé, estou tão contra as opiniões dos outros como os outros estão contra a minha. Apenas não sou ignorante e não me cinjo apenas ao Código da Estrada. Sim, porque um GUARDA (para ti CSI) não se pode cingir só à Legislação Rodoviária... Não pode ser obliquo, tem que ter os horizontes mais amplos...

Mas, como já disse anteriormente, façam o vosso trabalho, eu faço o meu. Dou as minhas opiniões e, quando as dou, apresento as bases legais, preto no branco, é essa a diferença. Não dou, simplesmente, o meu entendimento pessoal de cada artigo. Para alguns é difícil, paciência, são limites. O mal é quando não têm humildade para assumir e quando têm a hipócrisia de mostrar as definições só quando lhes convém...
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por Mike em Seg 01 Out 2012, 03:05

moralez desiste, não dizes nada de jeito. lê o que está no codigo da estrada e deixa-te de tretas. so complicam este pessoal
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por moralez em Seg 01 Out 2012, 09:20

Alguém te perguntou alguma coisa? Já o disse e repito, não me cinjo só ao Código da Estrada, quem o faz ou é ignorante ou apenas limitado.

E agora que já todos sabem qual é a minha opinião sobre o assunto, respeitem-na e deixem-me em paz! Ou não são capazes de aceitar as opiniões dos outros? Vão caçar multas, vão!
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por dragao em Seg 01 Out 2012, 11:12

As regras de trânsito são criadas com o intuito de acautelar procedimentos que possam causar perigo para os condutores/passageiros e demais utentes da via. Até aqui julgo que todos estão de acordo e sabem disso. Pois agora importa é responsabilizar os condutores de acordo com os atos que cometem e que estão consignados na legislação estradal. Na minha opinião, o condutor ao se colocar em posição para dirigir um veículo, tem de ter o perfeito conhecimento e a noção do perigo que este pode causar se conduzido levianamente. Muitos condutores olham para o veículo de uma forma "simplex", colocam-se em posição de conduzir com total desinteresse esquecendo por cumprir as regras. Para estes condutores, não resta senão a repressão para que tomem consciência do perigo. Relativamente ao assunto do tópico, julgo que a utilização do telemóvel neste caso concreto, está a ser efetuada pelos dois, ou seja pelo condutor e pelo auxiliar. Se não vejamos, o condutor vai a utilizar o aparelho servindo de interlocutor numa conversa que pode levar á sua distração (imaginemos uma conversa que altera o seu estado normal), o auxiliar como é natural vai a utiliza-lo colocando-o no ouvido do condutor. Mas o importante nesta situação é, e voltando ao inicio do que já referi, sempre preservar a segurança, pelo que os condutores devem abster-se de tomar atos que coloquem a vida das pessoas em risco.
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por António Soares em Seg 01 Out 2012, 13:52

A Promessa da condução sem telemóvel


Chave na ignição, cinto posto e o telemóvel bem longe da vista, da mão e da voz do condutor. Arranca assim a nova forma de condução sugerida n’ A Promessa.

A 22 do corrente mês de Maio foi lançada uma campanha de sensibilização, sem fins lucrativos, destinada a acabar com o uso de telemóvel durante a condução. A Promessa é uma iniciativa de Jorge Caldeira que, inspirada em campanhas existentes nos Estados Unidos, alerta para os perigos do uso do telemóvel durante a condução e, mais, propõe que os condutores se comprometam com a causa, assinando-a no site criado para o efeito.

Aos poucos a lista vai crescendo, juntando-se os anónimos às figuras públicas que decidiram emprestar o nome a esta causa: Luís Figo, Nelly Furtado, Tony Carreira, Júlia Pinheiro, David Fonseca, Ana Rita Clara e até o piloto Tiago Monteiro.

Mas mais do que ser um espelho de promessas – “aos seus filhos, aos seus pais, aos seus amigos, a si próprio” – o site empenha-se em informar acerca dos riscos do uso do telemóvel durante a condução. Sabia, por exemplo, que usar o telemóvel enquanto conduz é tão ou mais perigoso do que conduzir sob efeito de álcool? E que quando se fala em uso de telemóvel está-se a fazer alusão não apenas ao envio de mensagens ou manuseamento do telefone, mas até à simples conversa com o sistema de mãos livres? É que vários estudos parecem ter comprovado que o nosso cérebro não consegue processar as duas tarefas ao mesmo tempo. E se não acredita, pense lá se nunca lhe aconteceu, depois de ter estado a falar ao telefone enquanto conduzia, pensar: “Já aqui estou?!” A isto, o Professor David Strayer chama de “cegueira de desatenção”. E é claro que o estado se agrava, e muito, quando durante a condução se lêem ou enviam mensagens escritas. É que, nesse caso, a distracção é visual, manual e cognitiva, o que, não raras vezes, produz efeitos desastrosos.

Para acabar com os acidentes provocados pelo uso do telemóvel durante a condução, A Promessa só reconhece uma solução: não o usar de forma alguma! “Se precisar de usar o telemóvel, estacione primeiro em lugar seguro”, propõe.
O MyGuide já assinou esta promessa e vai fazer tudo por cumpri-la. E vocês?


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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por António Soares em Seg 01 Out 2012, 13:58



Inúmeros estudos efectuados demonstram que conduzir enquanto usa o telemóvel prejudica severamente a condução.
Esses estudos demonstram também que usar o telemóvel enquanto conduz é tão ou mais perigoso do que conduzir sob efeito do álcool.

Basicamente o nosso cérebro não consegue processar as duas tarefas simultaneamente.

Os estudos efectuados pelo Professor David Strayer da Universidade de Utah nos E.U.A., que amavelmente me autorizou a utilizar os resultados das suas pesquisas nesta campanha (os quais pode encontrar aqui), demonstraram claramente que a atenção do condutor é bastante prejudicada quando está a utilizar o telemóvel, mesmo quando utiliza sistemas de mãos livres, e que quanto mais complexa for a situação de trânsito mais a comunicação telefónica interfere no desempenho do condutor.

Estes estudos demonstram que não há diferenças significativas entre falar ao telemóvel com ou sem sistemas de mãos livres durante a condução.

As duas formas de utilização são perigosas devido à distracção cognitiva sofrida pelo condutor. De acordo com um estudo do Professor David Strayer, usar um telemóvel durante a condução, seja ou não através de um sistema de mãos livres, atrasa as reacções do condutor tanto quanto aconteceria se ele estivesse sob a influência do álcool.
O risco de causar um acidente sobe 400% se estiver a falar ao telemóvel enquanto conduz e sobe 800% se estiver a enviar mensagens escritas no telemóvel enquanto conduz!

Há três tipos de distracção durante a condução:
Visual – tirar os olhos da estrada
Manual – tirar as mãos do volante
Cognitiva – tirar a mente do que está a fazer
Escrever ou ler mensagens no telemóvel enquanto conduz combina as três formas de distracção!

Os especialistas que estudam estas matérias como o Professor David Strayer, dizem que falar ao telemóvel, mesmo com sistemas de mãos livres, provoca nos condutores algo a que chamam cegueira de desatenção.

O problema de falar ao telemóvel não é se usa um sistema de mãos livres ou não, porque se não está a prestar atenção ao que os olhos estão a ver, simplesmente não vai ver tudo o que conseguiria ver se não estivesse a falar ao telemóvel.
Os estudos efectuados indicam que quer se esteja a falar ao telemóvel usando as mãos ou através de um sistema de mãos livres, a distracção cognitiva é suficiente para diminuir muito a performance do condutor, é assim mais provável que o condutor distraído perca pistas chave a nível visual e auditivo essenciais para evitar um acidente.
Muitas pessoas já viram certamente condutores que estão a falar ao telemóvel e que ignoram os sinais de trânsito, as passadeiras ou mesmo os peões. O que acontece é que muitas vezes esses condutores não vêem esses sinais devido à cegueira de desatenção.

Por isso não fale ao telefone nem leia ou envie mensagens escritas quando está atrás do volante!
http://www.apromessa.org/?page_id=55
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por moralez em Seg 01 Out 2012, 14:16

Exactamente dragao. É aí que, depois, entra a nossa função, fiscalizando e autuando de acordo com as Leis em vigor, no caso dos procedimentos na estrada, a respectiva Legislação Rodoviária, sem nunca esquecer que as infracções aí previstas tipificam-se como Contra-Ordenação, ilicitude essa que, todos sabemos (ou deveríamos saber) tem o seu âmbito de vigência previsto no Regime-Geral das Contra-Ordenações, como qualquer outra contra-ordenação prevista noutra Legislação (estabelecimentos, ruído, etc.)

Ora, o art. 84º nº1 do C.E diz que a utilização do telemóvel sem as excepções previstas no nº 2 do mesmo artigo é infracção. Até aqui tudo bem. Mas não podemos ignorar o facto de que "utilização" é um termo muito amplo no que se refere a um aparelho radiotelefónico (telemóvel), visto que, várias finalidades podem ter esse aparelho no exercício da condução, logo, não é possível colher de forma clara no referido artigo que, o mesmo se refere ao seu manuseamento, quer para chamadas telefónicas ou outra finalidade ou, mesmo até que seja imperativo o seu manuseamento para o aparelho estar a ser utilizado. Vou então afirmar que a «utilização de telemóvel durante a marcha do veículo» pode acontecer de várias formas, não sendo claro que o aparelho está a ser utilizado para a telecomunicação.

Quanto ao assunto de falar ao telemóvel com auxílio de outra pessoa, não se pode negar que poderá ser prejudicial à condução, mas será mais prejudicial que o facto de falar com recurso a kit mãos-livres ou auricular? Sem esquecer que não pode ser deixado de parte o princípio da equidade e proporcionalidade e o facto de que o segundo é previsto como previsto e permitido, já o primeiro não é específicamente previsto, mas, no entanto, a autuação neste caso, poderá ser contraproducente, visto que a acção do condutor é exactamente a mesma em ambos os casos, a utilização da fala e audição. Ainda neste assunto, também não pode ser deixado de parte o RGCO em que diz que "o facto considera-se praticado no momento em que o agente actuou", ora esta actuação como já referi (utilização da fala e audição) é tão e somente igual às excepções previstas no nº2 do art.84º.

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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por Hitpack em Seg 01 Out 2012, 15:02

moralez escreveu:CSI, nos dois casos que exemplificou há infracção.

HitPack: quanto ao assunto do tópico, esperava mais de ti.

Seguindo as ideias aqui postadas, deve-se autuar um condutor que esteja a utilizar o telemóvel para ouvir música, por exemplo. Está a fazer utilização do aparelho ( como diz o nº1 art. 84º), não está a utilizar as excepções previstas ( como diz o nº2 art 84º) e não está a fazer o manuseamento (como alguns users dizem que não é preciso).

Não me querendo alongar muito mais sobre o assunto, para quem diz que é constantemente criticado nas suas opiniões, acho que devias olhar para o modo como opinas sobre as dos outros, nem eu nem ninguém aqui está a postar com o intuito de ofender alguém, tal como dizes que postaste e baseaste a tua opinião em bases que dizes serem seguras da decisão que chegaste sobre a matéria em apreço, também os outros fizeram o mesmo justificando igualmente as suas opiniões. Se dizes que em situação idêntica à exposta farias como descreves, acho muito bem, pois aparentemente agirias seguro da tua decisão e sem arrependimentos, se seria a actuação correcta, (até vou por a negrito para não tirar conclusões precipitadas) Na minha opinião, não. Tal como tu sou livre de pensar, (ainda não há austeridade nesse campo), e se tenho uma opinião diferente à tua, não me parece motivo para ser minimizado.
Tópico à parte, as tuas melhoras... militar
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por Mike em Seg 01 Out 2012, 18:23

Penso que o melhor será fazermos um aditamento ao art.º 84 e colocar lá que se pode conduzir e falar ao telemovel, desde que auxiliado por outra pessoa.. lol

Por amor de deus, o utilizador moralez deve se achar mais inteligente que os outros, e o que ele diz é que é verdade.
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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

Mensagem por moralez em Seg 01 Out 2012, 20:38

Calma Hitpack, estava na reinação contigo.

Não critiquei ninguém pela sua opinião, não ias ser o 1º... Dia 11 lá estarei... E obrigado!

Mike, realmente os teus posts são muito construtivos, nem opinião própria tens, só criticas a minha, BRAVO

Divirtam-se...

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Re: Condutor que fala ao telemóvel com auxilio de outra pessoa.

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